摘要：衛哲認為，產業互聯網的核心是提效率，所有資產有閑置的行業都將被改變，能夠連接到C的B2B2C模式在C的快速變革下將跑的更快。

產業互聯網成為大佬們向2019年拋出的新征途。但這條新征途更像是一片茂密的叢林，看不清彼岸和路徑。

衛哲作為B2B投資領域里的大佬，其領導的嘉御基金過去幾年將三分之一的錢都投在了B2B，包括交易型的中農網、房多多、八爪魚旅游；服務型的易才等。

從B2B走到產業互聯網，衛哲認為既要樂觀的看到大趨勢，相信未來幾年經濟形勢并不樂觀的大環境下，產業互聯網反而會逆周期的爆發出新機會；另一方面，衛哲認為過去幾年資本市場對B2B的估值模型受到2C時代的影響，估值明顯過高，2019年勢必將出現對產業互聯網交易型企業估值的調低，相反產業互聯網服務型企業估值的提升。

衛哲認為，產業互聯網的核心是提效率，所有資產有閑置的行業都將被改變，能夠連接到C的B2B2C模式在C的快速變革下將跑的更快。同時，衛哲認為產業互聯網浪潮中行業龍頭企業同樣有機會，而不是BAT互聯網巨頭壟斷。

以下是對話衛哲內容整理：

記者： 騰訊提出的這一波產業互聯網所指似乎很模糊，跟工業互聯網、物聯網、B2B這些概念有些混戰。您對產業互聯網怎么界定？

衛哲：我更多的理解為互聯網對非C端產業進行改造，不一定是B2B，另一端不一定是B，可能是政府。

原來的B2B對大部分人來說變成了一種交易行為，產業互聯網至少走出了狹隘的交易型B2B。

產業互聯網一定要超越工業互聯網，即包括企業之間的交易行為，也包括服務，也包括B2B的工業化部分。我們原來對B2B的定義就分為交易型B2B、服務型B2B和制造流程改造型。

“為什么現在提產業互聯網，核心問題是很多產業的效率非常低。像我們投資的CTG易才現在管理2000萬人的薪酬社保福利，一個人可以服務2000個人，傳統的人力資源一個人只能服務100-200個人?！?/p>

記者：產業互聯網的核心是什么？

衛哲：產業互聯網的核心是提效率，提升資產效率就需要把資產相對數字化、標準化。其核心不是把一個行業做大，而是把行業效率提升。因此，產業互聯網的發展是很不平衡的，有些行業容易形成資產標準化，有些非常不標準。

比如巴圖魯汽配鋪是汽車零配件B2B，每個汽車的維修件是標準的，福特車的剎車就只能配福特車，就容易數字化、標準化。服裝行業的標準化就不高，面料的差異化很高，很難標準化。

記者：是不是資產相對標準化的行業比較容易先走出來？

衛哲：產業互聯網的邏輯首先提效率，效率低的行業比較容易；第二是提高資產的利用率，產品相對標準化和數字化的容易做；第三企業資產的數據敏感度相對較低。符合這三個特征的相對比較容易先走出來。

物流是比較容易先走出來的行業。包括像滿幫提供的服務實際上是相對標準的，比較容易數字化的。第二個是MRO行業，特點是產品比較標準；行業效率低，資產利用率需提高；可以數據化，數據也不太敏感。

產業互聯網的爆發肯定不會像2C這么快，企業端的決策涉及到企業內流程的改變。但2C來的快去的快，2B來的慢也不會退潮，上帝也很公平。

另外，產業互聯網一頭2C再2B的時候對產業鏈上游的改造就會快很多。

例如，CTG易才是個純B2B的服務，今年個稅改革，讓它第一次有機會B2B2C來服務。原來個人繳稅是公司統一申報，現在個稅抵扣成了個人行為，每個人下載個稅APP，國家允許個人去申報，但要匯總到企業。

這時候一個企業面對上萬個員工，每個人都下載APP，要匯總上萬個信息，倒逼改革的局面形成，原來根本不打算用CTG易才服務的企業，春節后也開始擁抱這樣的人力資源服務。

產業互聯網讓C進來后增速明顯高于單純的2B，C的互聯網改造快，倒逼了B進步。

記者：有投資機構也認為物流是產業互聯網的第一場景。

衛哲：物流具備幾個特點：中國的空車率是全世界最高的，車很貴，司機成本也高，資產閑著也是閑著，值得效率提升。另外物流行業也是一個比較標準化的行業。

記者：有業內人士認為目前提產業互聯網的多數做的是1一對多的形式，龍頭企業對產業鏈上下游整合，并沒有真正形成多對多的社會化協同效應，可能只有服裝行業適合大規模社會化協同，可以成為真正的產業互聯網，其他行業很難。您認同這種看法嗎？

衛哲：交易型B2B就是多對多的，服務型B2B還沒形成平臺型公司。目前看到的多對多的平臺型公司確實比較少。

我覺得資產效率低的行業都可以。比如庫存周轉慢的，服裝、小家電、醫藥醫療、珠寶、手表等等，能讓資產更好的流轉就都有產業互聯網的機會。

例如，汽配行業的庫存周轉就極其慢，巴圖魯對行業的效率貢獻就很高。因為每輛車撞壞的部分是不知道的，因此每個汽修廠都要配很多汽車零部件庫存，事實上維修件中的通用件是可以共享的，共享庫存可以產生銷售分潤，而且零部件的庫存信息也不太敏感。

最敏感的是客戶數據，但據我了解有在這方面些企業和行業也在發生變化。例如企業原來有個客戶，只能服務客戶30%的需求，在信息不完全透明的情況下，可以鼓勵企業開放一些尤其是其不能服務的部分業務，通過平臺來分包給其他企業服務，并從中獲取分潤。

我認為可以被產業互聯網改造的行業很多，有的行業慢一些，有的快一點，這往往由C端的行為造成。

記者：您怎么看企業微信、釘釘？

衛哲：如果把員工也作為一種資產，就很好理解企業微信和釘釘。比如很多公司員工效率不是很高，閑著也是閑著，可以內部提效，也可以對外開放共享出來。

你可能以前看到過報道。SOHO的潘石屹沒房子賣的時候，把員工借給同行賣房子，這是企業老板的個人行為，但其實道理是相通的。

房多多就是把房產中介閑置的員工拿出來分享。房多多曾經賣過一個海南的樓盤，動員了全國幾千個房產中介賣房子，把閑置的中介資源動員起來了。

企業里有相對敏感的工作，比如有些設計師是敏感的，也有相對不敏感的工種就可以共享出來。

記者：有一種說法認為互聯網的本質是IT解決方案，是SaaS，所以產業互聯網還是要看SaaS企業，您認同這種觀點嗎？

衛哲：我不看好純SaaS企業，中國企業不會為軟件買單。SaaS就是一把槍，這把槍用的好不好取決于用的人槍法好不好。中國很多公司的IT化程度很低，給他一把SaaS好槍也不一定用的好。

我們把中國產業互聯網概括為12個字：軟硬兼施、輕重結合、大小通吃。

“我們投資7年，三分之一的錢投在了B2B，就是今天的產業互聯網。我們認為產業互聯網更多的機會是+互聯網，是產業鏈上的公司去收購、去投資做加法?！?/p>

中國的產業互聯網要比SaaS做的重一點，不能太輕，SaaS是數據化，只是槍好不行，企業需要的是效果。

記者：在這一波產業互聯網提出前火過一批以找鋼網為代表的找字頭B2B，在今天的背景下您怎么看這些B2B？他們會煥發第二春嗎？

衛哲：交易型B2B一直在盈利模式上存在問題，巨大的交易量并沒有產生鮮明的盈利模式，更多的盈利模式在供應鏈金融環節。

交易型的B2B很多沒有把行業效率、企業效率真正大幅度的提升，原因還是對產業上下游的數據沒有打通。這里很多企業的ERP、CRM很難打通，企業不愿意把庫存、賬期等數據告訴別人。

記者：企業不太愿意把自己的核心數據開放出來，導致數據資產無法流動交互起來，這也是業內部分不看好產業互聯網的一個原因。

衛哲：我認為產業互聯網不是風口，是趨勢，肯定會改變，而且未來兩年在經濟形勢不好的時候，產業互聯網更有機會，企業日子好過的時候反而更不愿意開放。

房多多是一個房產的B2B交易平臺，過去兩年房產市場最不好的時候，是房多多發展最快的時候。房多多不是一個像搜房一樣的2C市場，本質上是賦能中介公司，另一頭是開發商。也是多對多的平臺。

記者：您判斷2019年產業互聯網會是什么狀態？資本會大規模的進入嗎？

衛哲：產業互聯網不是一個完全靠資本燒起來的行業，過去幾年的錯誤更多是用2C的方法去燒2B的行業。2B是無底洞，企業交易量不可能用以前資本純投入免費甚至補貼邏輯做這個事兒。

我認為資本會關注產業互聯網，但其燒資本的速度不是任何資本可以承受的起的。因此會吸引更多資本加速進來，但資本對產業互聯網的估值會有重大調整，不是調高而是調低。

“資本現在終于明白B2B的一個億交易額跟2C的一個億交易額其實差好多倍，以前一個2B的交易量可能是2C的二分之一或三分之一，現在我認為可能只有十分之一。例如一個100億交易額的B2B估值可能相當于一個10億交易額的2C企業估值?！?/p>

另一方面，B2B的服務估值會提高，即市銷率會提高。因為2B有重復性和連續性，今年用阿里云明年不用的程度很低，2C可能今天用京東明天就用淘寶。

因此，我認為2B的交易性型估值會大幅度降低，服務型估值會大幅度提升。

記者：您怎么看騰訊和阿里對產業互聯網的影響？它們會是主導角色嗎？

衛哲：騰訊缺乏2B基因，阿里一直在做產業互聯網。我想說在產業互聯網上傳統企業+互聯網的成功率也很高，并不是只有BAT。傳統企業在做產業互聯網的時候跟阿里是差不多的。阿里的產業互聯網停留在信息層面，進入交易的不多環節也不深。我比較看好傳統行業的龍頭企業而不是純互聯網企業或SaaS企業。