2020年10月12-15日，清科集團(tuán)、投資界聯(lián)合華發(fā)集團(tuán)在珠海舉辦第二十屆中國(guó)股權(quán)投資年度論壇。這是一場(chǎng)持續(xù)20年的行業(yè)之約，作為行業(yè)年度最受矚目的盛會(huì)，現(xiàn)場(chǎng)集結(jié)了1000名投資行業(yè)頭部力量，解析政策趨勢(shì)、聚焦投資策略、探索價(jià)值發(fā)現(xiàn)、前瞻市場(chǎng)未來(lái)。20年之際，可謂星光熠熠，群英云集。
會(huì)上，天圖投資CEO、管理合伙人馮衛(wèi)東，光速中國(guó)創(chuàng)始合伙人韓彥，愉悅資本創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人劉二海，嘉御基金創(chuàng)始合伙人兼董事長(zhǎng)衛(wèi)哲，DCM 董事合伙人曾振宇，創(chuàng)世伙伴資本創(chuàng)始主管合伙人周煒圍繞《預(yù)見(jiàn)可見(jiàn)，轉(zhuǎn)型中的資本大局觀》進(jìn)行了對(duì)話(huà)，由青松基金創(chuàng)始合伙人劉曉松主持。
以下為對(duì)話(huà)實(shí)錄，經(jīng)投資界（ID：pedaily2012）精編如下：
劉曉松：我是青松基金的劉曉松，整個(gè)會(huì)場(chǎng)的主題是20周年，清科20年，中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資20年，這是一個(gè)大日子。“甘”字去掉一橫，那個(gè)字是廿（nian），對(duì)過(guò)去“廿廿”不忘，對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)“廿”想。在會(huì)議前，我們跟幾位嘉賓做了一些溝通，嘉賓都是不折不扣的價(jià)值投資者，我們信奉企業(yè)的增長(zhǎng)才是帶來(lái)投資增值的基石。青松基金也是把行研當(dāng)作最重要的一個(gè)投資理念。
本場(chǎng)主題是“預(yù)見(jiàn)可見(jiàn)，轉(zhuǎn)型中的資本大局觀”，首先請(qǐng)嘉賓介紹一下自己。
馮衛(wèi)東：我是天圖投資的管理合伙人馮衛(wèi)東，天圖專(zhuān)注于消費(fèi)領(lǐng)域的投資，我們涉及到了衣食住行的方方面面，也包括一些服務(wù)性的消費(fèi)，比如說(shuō)教育、醫(yī)療和零售等。我個(gè)人的特點(diǎn)就是喜歡研究思考，今年我最重要的作品是一本書(shū)，叫《定位升級(jí)》，這本書(shū)里面寫(xiě)了自己關(guān)于品牌方面的一些思考。
韓彥：感謝清科的邀請(qǐng)，不知不覺(jué)清科已成立20年，感謝邀請(qǐng)我們到珠海來(lái)感受風(fēng)口的力量。
我介紹一下光速，光速是一家全球規(guī)模的風(fēng)險(xiǎn)投資基金，目前管理著超過(guò)100億美元的資金，在中國(guó)、美國(guó)、印度、以色列、東南亞、歐洲做風(fēng)險(xiǎn)投資。光速中國(guó)已經(jīng)有14年的歷史，我們是2006年進(jìn)入中國(guó)的，2011年中國(guó)團(tuán)隊(duì)開(kāi)始創(chuàng)業(yè)，在光速的大平臺(tái)下，獨(dú)立募資，獨(dú)立管理；2016年成為美元和人民幣的雙幣種基金。
2020年對(duì)光速中國(guó)也是一個(gè)變化之年，首先我們更加全球化，除了美國(guó)、中國(guó)、以色列、印度、歐洲辦公室外，我們還成立了新加坡辦公室覆蓋東南亞的投資。與此同時(shí)，光速中國(guó)從一家專(zhuān)注早期A、B輪投資的基金，延長(zhǎng)成為全周期的風(fēng)險(xiǎn)投資基金。我們?cè)O(shè)立了關(guān)注成長(zhǎng)期的2.5億美金成長(zhǎng)期基金和光速全球精選基金，總額15億美元的兩個(gè)基金。光速投資的重點(diǎn)主要是消費(fèi)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和企業(yè)服務(wù)硬科技這三大領(lǐng)域，比較著名的案子包括拼多多、美團(tuán)點(diǎn)評(píng)、滿(mǎn)幫集團(tuán)，還有最近上市的小鵬汽車(chē)。
劉二海：20年過(guò)得還是蠻快的。我在2003年加入到VC行業(yè)，愉悅資本是2015年成立的。我們主要聚焦在TMT和創(chuàng)新消費(fèi)領(lǐng)域，集中在早期和成長(zhǎng)期的投資。
衛(wèi)哲：首先祝賀清科成立20周年，如果把這20年比喻成一場(chǎng)比賽，嘉御是從下半場(chǎng)才開(kāi)始的，我們今年是第10年。三句話(huà)總結(jié)，我們是美元人民幣基金兼顧，TO B、TO C兼施，軟硬兼施，80%的項(xiàng)目我們投資進(jìn)去，它是不在融資狀態(tài)。我和幾位合伙人都是企業(yè)十年以上的CEO出身，希望通過(guò)對(duì)企業(yè)的提前咨詢(xún)，提前賦能，創(chuàng)造投資機(jī)會(huì)，各位企業(yè)不差錢(qián)的時(shí)候找我們。
曾振宇：首先介紹一下DCM。DCM是一家非常典型的風(fēng)險(xiǎn)投資基金，于1996年在硅谷成立。在過(guò)去十年間業(yè)務(wù)逐漸轉(zhuǎn)向中國(guó)，現(xiàn)在DCM是一家以中國(guó)為主，覆蓋中國(guó)、美國(guó)、日本三個(gè)主要IT市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)投資基金，管理資金超過(guò)40億美金，主要橫跨9支主基金和4支輔基金。我們專(zhuān)注的階段是早中期為主，集中在A輪和B輪，專(zhuān)注的領(lǐng)域是以科技互聯(lián)網(wǎng)為主線(xiàn)，向消費(fèi)端和企業(yè)端的兩端延伸展開(kāi)。在座的有非常多的老朋友，今天非常高興見(jiàn)到大家。
周煒：我是創(chuàng)世伙伴資本的周煒，我們的團(tuán)隊(duì)做創(chuàng)業(yè)投資14年，這14年其中有十年在國(guó)際大基金KPCB，創(chuàng)世伙伴資本今年進(jìn)入到了第四年。
專(zhuān)注于投資平臺(tái)型機(jī)會(huì)和技術(shù)型公司，是我們特別專(zhuān)注的方向及獨(dú)到之處。在過(guò)去第一個(gè)十年，我們捕獲獨(dú)角獸的成功率達(dá)到30%，29個(gè)項(xiàng)目有十個(gè)都成為了獨(dú)角獸，最近出現(xiàn)第11家。在創(chuàng)世伙伴資本，我們希望能夠復(fù)現(xiàn)并超越過(guò)去的業(yè)績(jī)，過(guò)去我們投資的項(xiàng)目有很大的比例是獨(dú)角獸，現(xiàn)在我將我們的投資策略升級(jí)為“出海獵鯨”——估值十億美金獨(dú)角獸不夠酷，獵取到可以成長(zhǎng)為百億美金的巨鯨才夠振奮人心，所以我們希望捕獲未來(lái)30%的巨鯨，這才是我們的終極目標(biāo)。
今年1月份開(kāi)始到9月30日我們完成了第二支美元基金的超額募集，人民幣基金會(huì)做第一個(gè)close，資金還是比較充裕，所以在早期投資里面希望跟各位機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作。
劉曉松：各位嘉賓都非常富有特色，都是碩果滿(mǎn)滿(mǎn)的基金。進(jìn)入到第二個(gè)環(huán)節(jié)，2020年發(fā)生了太多的事情，你認(rèn)為哪三件最重要的事情，或者一兩件也行，對(duì)未來(lái)資本市場(chǎng)和投資有重大的影響，特別是長(zhǎng)線(xiàn)影響的事情。
馮衛(wèi)東：這是特別宏大的問(wèn)題，大家已經(jīng)感受到的影響就是新冠疫情。比爾蓋茨早就預(yù)言到人類(lèi)將來(lái)要跟傳染病長(zhǎng)期相隨，這跟人口規(guī)模高密度聚集、人口高度的流動(dòng)相關(guān)，這個(gè)疫情遲早會(huì)來(lái)。將來(lái)的常態(tài)化伴隨會(huì)給我們的消費(fèi)，還有社會(huì)動(dòng)員和管理都帶來(lái)深刻的變化，我們做消費(fèi)投資就已經(jīng)感受到了影響巨大。我們投資了新消費(fèi)，是受益的。
深圳特區(qū)的二次開(kāi)放，有很多深刻的變化，中國(guó)在這樣一個(gè)國(guó)際環(huán)境里面，倒逼出來(lái)的又一輪的改革，這是全方位的，這個(gè)話(huà)題也特別宏大。
第三，看起來(lái)不那么宏大，真正深遠(yuǎn)的影響，是前一段時(shí)間看到北京無(wú)人駕駛出租車(chē)正式上路，之前在長(zhǎng)沙有一個(gè)試點(diǎn)，這可能才是真正第四次工業(yè)革命的征兆，就是人工智能開(kāi)始進(jìn)入實(shí)用的領(lǐng)域，就像當(dāng)年的計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)一樣，對(duì)做科技類(lèi)的投資會(huì)有更大的影響，對(duì)消費(fèi)也會(huì)產(chǎn)生巨大的影響。今天的消費(fèi)投資，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)在渠道、媒介和消費(fèi)者行為方面有著翻天覆地的變化，這些我們認(rèn)為都是有比較深遠(yuǎn)的影響。
韓彥：疫情是今年很大的一件事情，這里我再補(bǔ)充幾點(diǎn)我的觀點(diǎn)。第一，我們?cè)谝咔橄驴吹搅酥袊?guó)全面數(shù)字化的機(jī)會(huì)。在疫情面前，弱者會(huì)被淘汰，強(qiáng)者將會(huì)越強(qiáng)，我們?cè)诰€(xiàn)下零售行業(yè)看到這個(gè)現(xiàn)象在發(fā)生；在上一次清科活動(dòng)上，我們討論過(guò)未來(lái)十年是全球化的十年。疫情下，全球化道路這個(gè)大方向沒(méi)有變，但是這個(gè)道路將變得更加崎嶇，甚至有一些小的迷霧，但是方向沒(méi)有變化。
第二，從華為事件上可以看到，中國(guó)科技自主化和國(guó)產(chǎn)化趨勢(shì)，這對(duì)早期科技投資人來(lái)說(shuō)是一個(gè)挑戰(zhàn)，更是一個(gè)機(jī)會(huì)。
第三，我們看到資本市場(chǎng)的一個(gè)明顯變化，去年到今年，無(wú)論是從上海的科創(chuàng)板，還是到今年的注冊(cè)制，資本市場(chǎng)退出渠道更加多元化，更加的寬敞，國(guó)內(nèi)對(duì)好企業(yè)的支持越來(lái)越大。這也是資本市場(chǎng)的一個(gè)利好消息。
劉二海：這二十年發(fā)生了什么呢？或者說(shuō)，未來(lái)會(huì)有哪些改變？我感受特別明顯的一點(diǎn)就是“互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的落幕”。過(guò)去二十年是互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，互聯(lián)網(wǎng)興盛了20年，到今天其實(shí)已經(jīng)不再是一個(gè)所謂的“投資主題”，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)已經(jīng)融合到新基礎(chǔ)設(shè)施里。
我們所說(shuō)的“新基礎(chǔ)設(shè)施”包括移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)支付、AIoT、智能制造和現(xiàn)代物流，這些硬科技交互作用，構(gòu)建起新基礎(chǔ)設(shè)施，在商業(yè)和生活中扮演著越來(lái)越重要的角色。
互聯(lián)網(wǎng)本身從1998年興起，到2018年落幕，這期間“互聯(lián)網(wǎng)”是一個(gè)獨(dú)立的投資主題，涌現(xiàn)出大量以流量為基礎(chǔ)的公司。兩三年前，就可以看出這個(gè)時(shí)代已經(jīng)結(jié)束，到今天看得更加清楚：新的時(shí)代已經(jīng)開(kāi)始，這就是我們說(shuō)的“新基礎(chǔ)設(shè)施”。
這一點(diǎn)在今年感受非常深刻——投資熱點(diǎn)、產(chǎn)業(yè)趨勢(shì)發(fā)生了非常深刻的變化。與此同時(shí)發(fā)生的是那些萬(wàn)億級(jí)的巨型行業(yè)的深刻變化。比如說(shuō)像新能源與汽車(chē)領(lǐng)域，汽車(chē)行業(yè)有一百多年歷史、非常傳統(tǒng)，卻在近幾年因?yàn)殡妱?dòng)化發(fā)生了顛覆性的變化。醫(yī)療領(lǐng)域也同樣，以基因技術(shù)為代表，正在發(fā)生著深刻的變化。
所以要說(shuō)站在二十年這個(gè)節(jié)點(diǎn)，我感受最深刻的就是，新時(shí)代開(kāi)啟，舊時(shí)代終結(jié)——基于新基礎(chǔ)設(shè)施的巨型企業(yè)正在崛起，新基礎(chǔ)設(shè)施也會(huì)不斷演進(jìn)，不斷涌現(xiàn)新機(jī)會(huì)。但這并不意味著互聯(lián)網(wǎng)的作用減弱，相反，互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用將更加普遍、安全、可靠、經(jīng)濟(jì)。
劉曉松：互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的落幕是振聾發(fā)聵的一句話(huà)，落幕以后，你覺(jué)得未來(lái)20年，什么東西會(huì)登上舞臺(tái)？
劉二海：未來(lái)二十年的機(jī)會(huì)在哪里？應(yīng)該是兩件事情，一個(gè)是目前還沒(méi)有連接的那一部分會(huì)被連接；另一個(gè)就是智能化。隨著新基礎(chǔ)設(shè)施的不斷完善，所有行業(yè)會(huì)被重建。
衛(wèi)哲：我講三個(gè)脫鉤，資本市場(chǎng)脫鉤，技術(shù)脫鉤和貿(mào)易脫鉤，結(jié)論是資本市場(chǎng)脫鉤不怕，貿(mào)易脫鉤不能，技術(shù)脫鉤不好辦。資本市場(chǎng)脫鉤為什么不怕呢？港股和A股的改革也很好，對(duì)投資和退出都不是問(wèn)題，今年有家企業(yè)在香港上市，募資100億，凍結(jié)資金達(dá)1.5萬(wàn)億，證明資本是充裕的。中美資本市場(chǎng)脫鉤也看到很多中概股開(kāi)始在香港二次上市，中美資本市場(chǎng)脫鉤在股權(quán)投資行業(yè)是不怕的。
技術(shù)脫鉤，這是我們的機(jī)會(huì)。再就是創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制的影響，比科創(chuàng)板還要大，科創(chuàng)可以理解為國(guó)家出了一個(gè)鼓勵(lì)名單，可以注冊(cè)制上科創(chuàng)板，創(chuàng)業(yè)板提出了少量的不鼓勵(lì)名單，剩下的都鼓勵(lì)，這是更大改革的開(kāi)始。
我們的結(jié)論，有點(diǎn)像高考大學(xué)擴(kuò)招，進(jìn)大學(xué)真不難，敲鐘沒(méi)有什么光榮的，進(jìn)985和211才難。我們心中的211就是200億市值的公司，退出預(yù)期低于200億，我們不投，我們還是要尊重二級(jí)市場(chǎng)對(duì)這些公司的估值，退出預(yù)期低于200億市值的公司不看，看了也有可能不投。海外也一樣，沒(méi)有20億美金真別上市，所以我們考大學(xué)容易了，但進(jìn)好大學(xué)變成了我們新的要求。
另外，今年感受最深的是消費(fèi)品行業(yè)波濤洶涌，今天登上頭條的不再是互聯(lián)網(wǎng)公司，動(dòng)輒告訴你說(shuō)是一個(gè)醬油5000億，一個(gè)電子煙是2、3千億，千億的消費(fèi)層出不窮，至少有100家過(guò)千億的消費(fèi)公司是我們今天沒(méi)有看到的。還有存量經(jīng)濟(jì)，效率為王，終于在供給側(cè)沒(méi)有太大變化的時(shí)候，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)需求側(cè)開(kāi)始變化了，浮出水面的很多，還有半saas的公司上市，達(dá)到了5、6百億，暗流涌動(dòng)我們已經(jīng)看到了。一些標(biāo)志性的事件，證明了中國(guó)內(nèi)循環(huán)和內(nèi)需的消費(fèi)，是已經(jīng)看得見(jiàn)的，但是企業(yè)軟件和企業(yè)服務(wù)暗流涌動(dòng)，很快也會(huì)轉(zhuǎn)為波濤洶涌。
劉曉松：不愧是阿里巴巴的老CEO，講得非常好，信息量非常大。
曾振宇：今年確實(shí)是非常特殊的一年，每個(gè)細(xì)小事件拿出來(lái)都可以講一個(gè)下午。作為一個(gè)科技互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的投資者，有幾點(diǎn)最明確的感受：第一，今年全球的數(shù)字化進(jìn)程在加速，同時(shí)數(shù)字化進(jìn)程的代表公司在資本市場(chǎng)上受到了持續(xù)的高溢價(jià)和追捧，業(yè)務(wù)實(shí)質(zhì)的加強(qiáng)和資本市場(chǎng)的溢價(jià)，這兩者在形成一個(gè)不斷加速的正循環(huán)。
三月份的時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)處于一個(gè)螺旋式下降的狀態(tài)，當(dāng)美國(guó)政府公布了很好的刺激方案，當(dāng)科技公司陸續(xù)宣布了自己的收入和盈利狀況之后，整個(gè)市場(chǎng)進(jìn)入了一個(gè)快速的上升期。回頭來(lái)看，除了像亞馬遜、蘋(píng)果、Salesforce, 包括阿里、騰訊在今年有很大的漲幅，新進(jìn)的公司，像特斯拉、Zoom等等都在一個(gè)急速增長(zhǎng)的過(guò)程中。有兩個(gè)原因，第一，疫情本身促進(jìn)了數(shù)字化進(jìn)程的加速，而且在數(shù)字化中的領(lǐng)頭羊，在一個(gè)強(qiáng)者恒強(qiáng)的狀態(tài)下，優(yōu)勢(shì)持續(xù)放大；其次，資本市場(chǎng)給了很高估值，這些公司的生意實(shí)質(zhì)和力量在加強(qiáng)，可能會(huì)對(duì)整個(gè)行業(yè)有著非常深遠(yuǎn)和長(zhǎng)期的影響。
作為這個(gè)行業(yè)的從業(yè)者，從DCM投資的公司中也能看到，如果以資本市場(chǎng)來(lái)看，我們?cè)诿绹?guó)市場(chǎng)投資的一家公司Bill.com，在過(guò)去一段時(shí)間也增長(zhǎng)迅猛；在日本市場(chǎng)投資的項(xiàng)目，Sansan、Free這樣的企業(yè)軟件SaaS公司，在公開(kāi)市場(chǎng)上也表現(xiàn)不錯(cuò)；中國(guó)的公司像快手、唯品會(huì)都還在高速增長(zhǎng)中，還有在線(xiàn)教育的公司，豌豆思維、51talk這樣的公司，發(fā)展得也非常快。
第一個(gè)觀察是在線(xiàn)化的加快，同時(shí)資本市場(chǎng)在給頭部公司給出更高的溢價(jià)，這是在正向加強(qiáng)的循環(huán)當(dāng)中。
第二個(gè)觀察是整個(gè)國(guó)產(chǎn)基礎(chǔ)軟件的加速和進(jìn)化，在今年中國(guó)和美國(guó)之間的爭(zhēng)端，特別是在科技上的競(jìng)爭(zhēng)，突然讓去IOE、獨(dú)立自主研發(fā)變得前所未有的迫切，不管是在政策，還是在市場(chǎng)上，我們幾乎所有做獨(dú)立自主軟件和基礎(chǔ)軟件研發(fā)的公司，在今年都完成了來(lái)自美元或人民幣基金的新一輪的融資，大家的力量都在加強(qiáng)。這對(duì)于不管是創(chuàng)業(yè)者還是投資者，都是一個(gè)很好的現(xiàn)象，可以看到這個(gè)現(xiàn)象在迅速的放大，持續(xù)加強(qiáng)的過(guò)程當(dāng)中。這一點(diǎn)也會(huì)對(duì)今后三到五年里面，怎么樣指導(dǎo)我們投資，影響我們的退出，帶來(lái)一個(gè)直接和具體的影響。
第三點(diǎn)觀察是我們看到整個(gè)經(jīng)濟(jì)困難還是挺大的，我們投資的做招聘相關(guān)的網(wǎng)站，跟進(jìn)出口相關(guān)的網(wǎng)站，現(xiàn)在數(shù)據(jù)略有回升，但是事實(shí)上面臨的經(jīng)濟(jì)壓力還是挺大的。這樣的壓力怎么樣傳導(dǎo)到創(chuàng)業(yè)投資的領(lǐng)域當(dāng)中，最終怎么樣影響市場(chǎng)，影響退出，可能還有待進(jìn)一步的觀察，但是它是一個(gè)非常長(zhǎng)期和持續(xù)的因素。
劉曉松：你談到數(shù)字化進(jìn)程的加速，代表性的互聯(lián)網(wǎng)公司如阿里、亞馬遜、蘋(píng)果都還在加速成長(zhǎng)，同時(shí)導(dǎo)致在資本市場(chǎng)也得到更高的追捧。我想問(wèn)這個(gè)過(guò)程，是不是泡沫，會(huì)不會(huì)破，如果破了，是什么樣的原因？這個(gè)導(dǎo)火索是什么？
曾振宇：我還不是一個(gè)二級(jí)市場(chǎng)的專(zhuān)業(yè)投資者，未必說(shuō)得那么準(zhǔn)確和篤定。有幾個(gè)正向的因素決定還不會(huì)破，整個(gè)貨幣超發(fā)是非常嚴(yán)重的，所有的人都希望把錢(qián)放在好的資產(chǎn)里，放在股票里，放在公司里，而不是放在現(xiàn)金里。在這樣的狀態(tài)下，錢(qián)會(huì)涌進(jìn)資本市場(chǎng)，同時(shí)在資本市場(chǎng)里會(huì)選擇成長(zhǎng)性好、安全性高的頭部企業(yè)，這樣的公司在投資標(biāo)的上有更高的安全性，在事實(shí)的競(jìng)爭(zhēng)上壟斷力在加強(qiáng)，這是很好的標(biāo)的，這是驅(qū)動(dòng)整個(gè)成長(zhǎng)的最關(guān)鍵的因素，這個(gè)因素不破，中間有一些調(diào)整，不會(huì)影響持續(xù)上升的大趨勢(shì)。
這里面也有階段性的風(fēng)險(xiǎn)和壓力，我覺(jué)得還是挺大的。美股過(guò)去10個(gè)月里面，像SPAC這樣反向并購(gòu)的公司，這是一個(gè)挺典型的。在市場(chǎng)比較熱的情況下出現(xiàn)的金融創(chuàng)新工具，先成立一個(gè)殼公司，比較有錢(qián)，收購(gòu)一個(gè)上市公司，今年大概有60個(gè)這樣的公司，甚至出現(xiàn)了超大的殼公司，這是一個(gè)挺典型的象征，市場(chǎng)在很熱的一個(gè)狀態(tài)。
同時(shí)還有一個(gè)壓力，就是整個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)確實(shí)還是在各個(gè)方面，在全球化進(jìn)程受挫時(shí)有很大的壓力，這樣的壓力最終怎么樣傳導(dǎo)到科技股票市場(chǎng)里面，怎么樣通過(guò)影響科技股票市場(chǎng)的心態(tài)和氛圍，甚至最終影響美股的凈收益，最終導(dǎo)致市場(chǎng)的調(diào)整，現(xiàn)在還看不出來(lái)。
周煒：大家說(shuō)得挺充分，我就談一點(diǎn)虛的，談一點(diǎn)情懷。我覺(jué)得今年創(chuàng)投圈有一個(gè)特征很明顯，我自己總結(jié)叫一個(gè)世界，一個(gè)夢(mèng)想，兩套系統(tǒng)，更多機(jī)會(huì)。
我在今年募資的過(guò)程中，跟國(guó)外的大機(jī)構(gòu)討論，非常明確感受到他們知道“一個(gè)世界，兩套系統(tǒng)”會(huì)發(fā)生。這會(huì)造成的影響是什么？我跟我的LP經(jīng)常講，中國(guó)的體量是可以單獨(dú)成為一個(gè)世界的，投資中國(guó)就是投資未來(lái)。一個(gè)世界，兩套系統(tǒng)，必然會(huì)發(fā)生，但是會(huì)給我們帶來(lái)更多的機(jī)會(huì)，過(guò)去大量的工業(yè)軟件是免費(fèi)的，我們都不會(huì)去投。關(guān)系半切斷，帶來(lái)中國(guó)的本土機(jī)會(huì)都出現(xiàn)了，這些公司都可以投，不見(jiàn)得是壞事，所以是更多機(jī)會(huì)的過(guò)程，這一點(diǎn)是比較清晰的。
這么多年做投資，我是學(xué)物理電子的技術(shù)男，雖然投了很多成功的企業(yè)，像京東、宜信、喜馬拉雅等，但技術(shù)男的極客夢(mèng)想還是一直在的。硅谷有一個(gè)投資人說(shuō)過(guò)一句“我們向往的是星辰大海，你卻給我140個(gè)字符。”非常切合我的心境，我們非常希望能夠做一些超越性的事情，但是風(fēng)險(xiǎn)投資在中國(guó)過(guò)去20年里，其實(shí)是模式驅(qū)動(dòng)，投的大量的都是這種模式性的公司，TO C的娛樂(lè)型項(xiàng)目帶來(lái)了很好的回報(bào)，但是創(chuàng)投發(fā)展到今天，單純追求回報(bào)的消費(fèi)類(lèi)項(xiàng)目投資可以轉(zhuǎn)向去追求一些高技術(shù)的、更具未來(lái)發(fā)展形態(tài)的項(xiàng)目了。
今年是創(chuàng)投發(fā)展的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，在中國(guó)創(chuàng)業(yè)者要從成為喬布斯的時(shí)代，進(jìn)階到成為馬斯克的時(shí)代，這些創(chuàng)業(yè)者是投資者要去尋找和追求的。也就是說(shuō)，在中國(guó)投資超前技術(shù)是創(chuàng)投下一階段的關(guān)鍵。
我在微信朋友圈說(shuō)過(guò)，不知道為什么大家把喬布斯和馬斯克來(lái)進(jìn)行比較，馬斯克的境界比喬布斯還要高，很多人不認(rèn)同，我解釋一下我的觀點(diǎn)。喬布斯當(dāng)然很偉大，但馬斯克更具極客精神，他的眼光和視野則更為超前，他是意識(shí)先于存在的最佳踐行者。
我覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)也面臨著這樣的機(jī)會(huì)，投資超前的技術(shù)從而改變時(shí)代成為可能。過(guò)去20年確實(shí)沒(méi)有這種機(jī)會(huì)。消費(fèi)品發(fā)展態(tài)勢(shì)確實(shí)非常迅猛，但我個(gè)人還是更鐘情于技術(shù)，享受技術(shù)升級(jí)迭代帶給人類(lèi)的這種驚喜；我還是希望有朝一日人類(lèi)能登陸火星，能把更多夢(mèng)想照進(jìn)現(xiàn)實(shí)。所以我不可能將重要精力去投資一些消費(fèi)、娛樂(lè)、水和酒的。
生逢其時(shí)，我們現(xiàn)在終于有機(jī)會(huì)可以進(jìn)入在中國(guó)尋找馬斯克的時(shí)代，我呼吁投資人可以勇敢嘗試。講情懷的投資人可能不被理解，但是我仍然會(huì)全力以赴付諸一試。
劉曉松：馬斯克時(shí)代到來(lái)，居然要取代喬幫主，相信有很多人要批評(píng)你了。最后還有一個(gè)話(huà)題，就是你所關(guān)注的行業(yè)，因?yàn)槊總€(gè)人都已經(jīng)介紹了自己聚焦的領(lǐng)域，在2021年，就是廿廿后的第一年，有什么樣的機(jī)遇？
馮衛(wèi)東：我們是投消費(fèi)的，我從小的理想也是當(dāng)一個(gè)科學(xué)家，從長(zhǎng)期來(lái)看，科學(xué)技術(shù)是第一生產(chǎn)力，科技有最大的外部效應(yīng)，巴菲特和芒格都說(shuō)科技改善了消費(fèi)者，但是投資人往往沒(méi)有得到改善。
在廿廿后有很多深刻的變化，我看到了幾個(gè)點(diǎn)：一個(gè)是疫情讓線(xiàn)上商業(yè)加速發(fā)展，我們投的一些互聯(lián)網(wǎng)上的消費(fèi)產(chǎn)品，投了生鮮的百果園都是有收益的，線(xiàn)上化企業(yè)都已經(jīng)回不去了，還有線(xiàn)上的教育，都是未來(lái)會(huì)受益的。
天圖依然關(guān)注幾個(gè)大的領(lǐng)域，天圖一直在這幾個(gè)領(lǐng)域是比較關(guān)注的。一個(gè)是大食品，這個(gè)是中國(guó)恩格爾系數(shù)差不多還有30%，還有大量的創(chuàng)新出現(xiàn)，代際變遷和消費(fèi)者的理念變了，過(guò)去是解決有沒(méi)有的問(wèn)題，現(xiàn)在不光是要變得好，還要有逼格。第二個(gè)是大家居，也是占消費(fèi)很大的比重。第三個(gè)是醫(yī)療，疫情也喚起了對(duì)健康的重視。第四是教育，教育后的軍備競(jìng)賽，這幾個(gè)方面我們也在持續(xù)的布局，時(shí)間有限，不能展開(kāi)。
韓彥：我是學(xué)電子工程、微軟工程師出身。我們團(tuán)隊(duì)也是技術(shù)背景的同事居多，科技是我們的老本行。所以我們?cè)谙M(fèi)里面找科技，在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里面找科技，在科技里面找更硬的科技。
硬科技里面我們也看好整個(gè)中國(guó)汽車(chē)行業(yè)的電動(dòng)化，現(xiàn)在還只是一個(gè)剛剛開(kāi)始的趨勢(shì)，從乘用車(chē)到商用車(chē)，到自動(dòng)駕駛，都有很大的發(fā)展空間。
第二個(gè)是產(chǎn)業(yè)科技，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和企業(yè)服務(wù)的繁榮發(fā)展包括SaaS、數(shù)字化平臺(tái)、軟件國(guó)產(chǎn)化等。未來(lái)幾年中國(guó)各個(gè)產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化怎么樣做得更大、更強(qiáng)，這里面的機(jī)會(huì)很大。
消費(fèi)領(lǐng)域也有科技類(lèi)產(chǎn)品的機(jī)會(huì)。我們也在學(xué)習(xí)怎么在消費(fèi)里面找科技，比如最新的植物肉行業(yè)，我們?cè)陉P(guān)注跟科技結(jié)合的消費(fèi)，更有壁壘的想象空間。
劉二海：愉悅資本的投資圍繞著一個(gè)主題，就是新基礎(chǔ)設(shè)施和新基礎(chǔ)的構(gòu)建者。這里面會(huì)有硬科技的公司，比如我們投了芯片、機(jī)器人，對(duì)于VC來(lái)講，這是非常傳統(tǒng)的，VC本來(lái)就是干最基礎(chǔ)的創(chuàng)新。另外就是一些“不一樣”的公司，這些公司的產(chǎn)品和服務(wù)所滿(mǎn)足的需求看起來(lái)很傳統(tǒng)，但實(shí)際上已經(jīng)在重構(gòu)行業(yè)了。
為什么這么說(shuō)呢？消費(fèi)品這個(gè)大門(mén)類(lèi)歷史足夠長(zhǎng)、品類(lèi)足夠多。但我們明顯感受到現(xiàn)在的消費(fèi)品公司跟原來(lái)非常不一樣，包括流量運(yùn)營(yíng)、供應(yīng)鏈管理，甚至還由此出現(xiàn)了新的工種，這就是新基礎(chǔ)設(shè)施重構(gòu)產(chǎn)業(yè)價(jià)值鏈帶來(lái)的變化。
新基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展給公司帶來(lái)的變化集中在兩個(gè)方面，一類(lèi)是技術(shù)類(lèi)的硬科技公司構(gòu)建基礎(chǔ)設(shè)施，進(jìn)一步完善新基礎(chǔ)設(shè)施。另一類(lèi)則是把基礎(chǔ)設(shè)施應(yīng)用到很多公司里去。
自然界里，當(dāng)環(huán)境發(fā)生變化，就出現(xiàn)了新的物種；商業(yè)社會(huì)里，基礎(chǔ)設(shè)施變化了，社會(huì)經(jīng)濟(jì)體系中就會(huì)有新型公司孕育出來(lái)，看起來(lái)和原來(lái)類(lèi)似，實(shí)際上非常不一樣。用戶(hù)一個(gè)非常傳統(tǒng)的需求，因?yàn)樾袠I(yè)內(nèi)發(fā)生了變化，或者是設(shè)施進(jìn)行了改造，就會(huì)用更高效、更好體驗(yàn)的產(chǎn)品和服務(wù)來(lái)滿(mǎn)足。
衛(wèi)哲：如何打破中國(guó)不跟世界脫鉤，我們提出了兩個(gè)方向，第一，我們特別看好跨境出海類(lèi)的電商，今年創(chuàng)業(yè)板注冊(cè)制第一批新股十八羅漢，過(guò)100億美元的公司，我們總結(jié)出了國(guó)內(nèi)不敢投的紅海行業(yè)，我們反向投，只要你把供應(yīng)鏈的能力能夠輸出，橫掃全世界。
我們最近一個(gè)全新的打法，基于以前在阿里“去IOE”的經(jīng)驗(yàn)，我們相信底層很多技術(shù)的開(kāi)源化是未來(lái)的趨勢(shì)，我們投了原創(chuàng)的開(kāi)源軟件企業(yè)，也投了閉源的軟件企業(yè)，并強(qiáng)烈建議他走開(kāi)源化戰(zhàn)略，都取得了很好的效果。
第二，最近給企業(yè)提供咨詢(xún)最新的想法，TO B的企業(yè)要看能不能學(xué)習(xí)TO C的打法，開(kāi)源是一個(gè)很TO C的，Zoom的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)壯大了他的體量，阿里和華為都是TO B和TO C，都是在TO B和TO C內(nèi)部學(xué)習(xí)。我們提得最多的是在打法上B和C的界限，TO B企業(yè)向TO C企業(yè)來(lái)學(xué)習(xí)，TO C企業(yè)來(lái)向TO B學(xué)習(xí)。
曾振宇：分享幾個(gè)觀點(diǎn)。第一，在線(xiàn)化一直是我們特別關(guān)注的一個(gè)重點(diǎn)，今年的在線(xiàn)化跳到了一個(gè)新的高度，在這個(gè)高度上，過(guò)去發(fā)展不充分的行業(yè)有可能煥發(fā)新的生機(jī)，包括在線(xiàn)醫(yī)療和在線(xiàn)教育的加速，這是我們持續(xù)看好的。每次的“大考”都是脫胎換骨的進(jìn)程，過(guò)了這個(gè)關(guān)卡，消費(fèi)者的心智和基礎(chǔ)設(shè)施都會(huì)在一個(gè)新的層面上，實(shí)現(xiàn)一個(gè)階梯式的躍升。躍升后如果情況好轉(zhuǎn)，會(huì)往下有一個(gè)回落，但是不會(huì)掉到一個(gè)原來(lái)的水平，會(huì)在新的基礎(chǔ)上開(kāi)始新的爆發(fā)，以這點(diǎn)為基礎(chǔ)，很多傳統(tǒng)的在線(xiàn)服務(wù)，今年可能會(huì)迎來(lái)新一波的創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新機(jī)會(huì)。這是在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)和消費(fèi)科技端，如果沒(méi)有其他大的宏觀環(huán)境、硬件設(shè)施和設(shè)備變化的情況下，我們看好整個(gè)服務(wù)的加速，特別是一些新的服務(wù)行業(yè)的開(kāi)始。
在企業(yè)服務(wù)端，我們會(huì)沿著幾條路走，在產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)端，會(huì)沿著數(shù)字化和智能化的路繼續(xù)前進(jìn)。每個(gè)行業(yè)的情況不一樣，有的行業(yè)數(shù)字化已經(jīng)完成了，進(jìn)入了智能化的前期，有的行業(yè)可能還在數(shù)字化的早期，很多基礎(chǔ)工作都沒(méi)有完成，如果已經(jīng)完成了數(shù)字化的行業(yè)，會(huì)向智能化躍進(jìn)；如果還沒(méi)有完成數(shù)字化的行業(yè)，會(huì)完成數(shù)字化的基礎(chǔ)轉(zhuǎn)型。這是我們一個(gè)挺重要的想法和思路。
還有一個(gè)思路是沿著云化的方向繼續(xù)前進(jìn)，所有的軟件和服務(wù)都在持續(xù)的向云化上轉(zhuǎn)移，云化的過(guò)程會(huì)催生出很多垂直但是非常犀利的創(chuàng)新機(jī)會(huì)。
最后一個(gè)我們關(guān)注的是基礎(chǔ)軟件的國(guó)產(chǎn)化還是非常重要的趨勢(shì)。
劉曉松：?jiǎn)为?dú)提一個(gè)問(wèn)題給周煒，你剛募完美元基金，你說(shuō)一下你的三個(gè)訣竅。
周煒：嘴上說(shuō)情懷，身體還是很誠(chéng)實(shí)，還是得好好投資，給投資人賺錢(qián)。重點(diǎn)說(shuō)一下我們投資的方向，我們很看重?cái)?shù)字醫(yī)療，這個(gè)行業(yè)確實(shí)是能解決社會(huì)需求和行業(yè)痛點(diǎn)的，我們也在持續(xù)投資。第二，我們用中國(guó)的方式來(lái)做云和Saas，美國(guó)的方式都是純Saas，但我們投的中國(guó)的公司是更深地介入到這個(gè)行業(yè)的流程中，通過(guò)技術(shù)可以重塑行業(yè)鏈條，提升生產(chǎn)效率的。第三，純粹的TO C，我們比較關(guān)注新人群萌發(fā)出的需求，不管是年輕的千禧一代，還是銀發(fā)人群，我們投資了很垂直很精準(zhǔn)的公司。
在KPCB的十年我不太具體管募資，我們的品牌極具影響力，幾天就募完了。今年的募資關(guān)鍵有三個(gè)。第一，過(guò)去的項(xiàng)目數(shù)據(jù)比較扎實(shí)。大眾看的都是知名的一兩個(gè)項(xiàng)目，最終LP看得非常詳細(xì)，每個(gè)項(xiàng)目的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)要夠扎實(shí)。第二，在遠(yuǎn)程溝通的情況下，快速建立互信和對(duì)彼此的理解，對(duì)募資是非常關(guān)鍵的，這也是對(duì)中國(guó)GP融資面臨的最大的一個(gè)考驗(yàn)。
第三，勇敢決策，該關(guān)則關(guān)。逆勢(shì)募資非常不易，我們也討論過(guò)將募資周期延遲到今年年底，或者明年。但后來(lái)我們決定告訴LP，9月底不管募到多少錢(qián)，我們都要關(guān)掉，GP還是應(yīng)該把時(shí)間專(zhuān)注在做好投資上面。真正有興趣的LP會(huì)加速投資決策及進(jìn)程。
劉曉松：不知道大家有沒(méi)有收獲，我自己覺(jué)得收獲特別多，謝謝各位嘉賓，也謝謝各位的傾聽(tīng)。
