3月23日，萬聯網主辦的2017第四屆中國供應鏈金融創新高峰論壇在深圳舉行，第一場圓桌對話環節，由中國人民大學商學院宋華教授主持，四位來自不同行業的大咖：海爾集團在線供應鏈金融總監楊紅星、年富供應鏈總裁楊戰武、達實智能供應鏈金融總經理劉伶俐、通用電氣中國有限公司融資與資本市場部副總裁朱玲 分享了他們對于產融一體化的供應鏈金融創新的理解。以下是萬聯網整理的對話速記，有刪改。
（左一開始）中國人民大學商學院宋華教授（主持）海爾集團在線供應鏈金融總監楊紅星年富供應鏈總裁楊戰武達實智能供應鏈金融總經理劉伶俐 通用電氣中國有限公司融資與資本市場部副總裁朱玲
2017年3月23日，由萬聯網主辦的第四屆中國供應鏈金融創新高峰論壇在深圳舉行。論壇以“產業+金融+科技”為主題，大會吸引了來自金融機構、供應鏈企業、物流企業、電商平臺、制造商貿龍頭、金融科技公司的500多位跨界企業高管共襄盛會。在論壇期間，萬聯供應鏈金融研究院發布中國首份《供應鏈金融生態圖譜》，圖譜收錄了10大類總計54家供應鏈金融生態圈內的典型企業的創新商業模式，對中國供應鏈金融事業的發展起到了積極的推動作用。
第一場圓桌對話環節，由中國人民大學商學院宋華教授主持，四位來自不同行業的大咖：海爾集團在線供應鏈金融總監楊紅星、年富供應鏈總裁楊戰武、達實智能供應鏈金融總經理劉伶俐、通用電氣中國有限公司融資與資本市場部副總裁朱玲 分享了他們對于供應鏈金融產融一體化的理解。
以下為五位嘉賓現場對話速記：
宋華：我們這一場是產融一體化的供應鏈金融創新，今年是供給側改革很重要的一年，而中國產業轉型很重要的一個方面是產業供應鏈，國家領導人也對這個產業供應鏈給予了很高的關注，就是因為我們今天不管是什么樣的金融性活動，最終是要能夠回歸到我們的產業中去解決我們產業的問題，來優化產業的問題。下面我想四位嘉賓首先簡要的介紹一下供應鏈金融對各位嘉賓的行業來講意味著什么，他們到底對我們的產業能夠產生什么樣的影響。
楊紅星：我先匯報一下，實際上這個作為海爾供應鏈金融來講，它對我們整個產業的影響才剛剛開始，我個人認為隨著海爾的全球化，海爾上下游產業的客戶對供應鏈金融的需求會越來越大，供應鏈金融也會逐步上升到海爾的全球戰略中來，這個影響簡單的說幾個方面：一個海爾所有的供應商甚至供應商的供應商都以極低的成本快速融資來提高流動性，海爾的流動性也會加強。那么作為海爾全球的經銷商來講，他們也會依靠海爾的供應鏈金融平臺方便的獲得低成本的資金。對一個企業來講面臨全球的競爭，如果沒有足夠低和足夠體量的資金作為支撐，它的全球化就會缺少血液，這個重要性會越來越體現。
楊戰武：大家好，我是年富的楊戰武，那么剛才宋教授提到說對行業的影響或者供應鏈行業，那么現在我們國家的這個供給側改革還有這個一帶一路，其實對供應鏈來說是一個春風，為什么呢？因為現在很多的多余的產能可能要通過我們供給側端的結構性改革，尤其是中小型制造企業，他們融資難融資貴這是不爭的事實，但是在市場化日益競爭的今天，他們如果還是這樣下去，肯定會越走越困難，路會越走越窄，所以供應鏈金融剛好為中小型企業提供了這么一個機會。協助供給側端的企業，包含給他們進行融資、進行效率的提升，還有把他們非核心的業務外包給供應鏈的服務平臺，這樣的話可以讓我們制造端的或者供給端的企業有更多的精力發展它的兩翼，一翼是研發它的產品，必須滿足我們客戶需要的，這是一個研發端，另外是市場端，市場端它必須把自己所認為的目標市場維護好，那么其余的非核心業務就不要去浪費精力，這是對企業本身效率的提升，資源的整合，還有競爭力的綜合提升是有幫助的，這是供給側端。
除此之外，供應鏈金融還要輔助一帶一路，幫助企業走向國際市場，因為很多制造企業它的規模、它的資源還是比較有限的，那么在走向國際的時候，供應鏈綜合服務企業幫助制造企業進行服務分銷，還有在目標市場的外匯、物流跨區的運輸等等，是很大的一個保障，有效降低了這個交易的難度，我覺得供應鏈金融未來會做的更加好，而且這個市場機遇也逐步的變大，市場規模也逐步變大。
劉伶俐：大家好，我是達實智能的劉伶俐。達實智能是國內領先的智慧城市建設服務提供商，2010年在中小板上市，我們公司的一個戰略就是技術加金融，特別是供應鏈金融，我們現在主要就是運用到智慧城市這個領域，其中就包括了三個的細分市場：智慧建筑、智慧交通、智慧醫療。
特別是智慧醫療領域，在金融方面我們有兩塊業務，一個是存量業務，在醫院的醫療設備這一塊，我們可以用融資租賃和保理的形式，通過租賃將醫療設備租給醫院，特別是縣級醫院，因為縣級醫院普遍存在缺設備，缺資金的情況，我們通過供應鏈金融模式就解決了縣級以上的一個資金的問題。
另外第二個業務的話我們就是我們的增量業務，我們公司在做智慧醫院的一個PPP的項目投資，也是用金融的手段，與政府合資合作建立一個項目公司，對綠色醫院進行投資，綠色醫院是包括了整個醫院的全生命周期，有顧問服務，還有信息系統、弱電系統、功配電系統、互聯網的醫院平臺，還有包括我們自己的后期管理系統的一個平臺，就是我們是打造了綠色醫院的一個平臺，謝謝。
朱玲：大家好，我是來自通用電氣的商業融資部門和資本市場部的朱玲，對于我們通用電氣來講供應鏈金融是相當重要的，因為我們的設備在很多程度上它是有這種要求先付全款，然后才發貨，所以這會導致我們下游客戶有大量的資金需求，我們如何控制好下游客戶這些資金的需求，以及我們如何在資本市場找到相匹配的金融的方案，能夠幫助實現最終的銷售是非常關鍵的，因為我這個部門是資本市場部，資本市場部顧名思義就是我們會通過電氣在市場上的等級，以及銀行界的等級，幫他們在市場上尋找相應的適合他們的融資方案，那么涉及到的行業就包括銀行保險貸款，以及融資租賃基金等所有在資本市場上運行的金融機構，謝謝。
宋華：下面我想拋兩個問題討論一下，第一個這個做供應鏈金融如何去對接我們的上下游，因為剛才講過了，我們今天上下游很多是抑制性結構，就是它有自己的一套業務，也有自己的一套系統，那么我們怎么能夠把它更好的整合起來，尤其在中國目前的這個商業情景下，去整合與協調產業是一個很大的挑戰，我們說句話可能不一定準確，今天很多大型企業比較流氓，有時候該確權的連確權都不做，我們的小型企業有時候它就很流寇，就是該他干的事它不干，不干好，甚至它跑，它是這么一個狀態，所以怎么能夠用一種有效的方式能夠把我們的產業中的上下游能夠有效的協調起來，我想問一下最大的挑戰是什么？第二個我想問的，供應鏈金融首先是融資，第二是加速現金流，使得整個現金流加快，這個資本成本下降，我問大家最簡單的一個問題，你們在給你們的上下游做金融的時候你們覺得合理的利率應該是多少？
楊紅星：這個供應鏈金融是貿易融資和供應鏈發展到一定階段的產物，那么如何接入上下游，實際上在1998年海爾和聯想實施了中國消費品行業第一個ERP，現在已經19年了，19年以來海爾非常注重系統的建設，在我們內部以前將近有一千個系統，現在精簡到五百左右，那么在海爾里面做每一件事情都已經完成了流程化和系統化，在這樣的前提下我們可以實現從訂單從生產，從訂單到生產到物流到資金全流程的電子化、可視可控，也就是說我們接入，我們實施了B2B的集成之后就可以去給下游做供應鏈金融，上游的B2B我們現在沒有接，一直面臨一些阻力，接入上游的采購系統，實現電子化之后你就可以對全國甚至全球的供應商經銷商做融資服務，這和供應鏈的發展是分不開的，所以為什么西方國家直到八十年代才出現供應鏈金融，全球化和供應鏈貿易投資的發展，發展到一定階段才有這個成果。
楊戰武：宋老師提了兩個問題，首先第一個問題如何接入我們的所有客戶，其實我們所有的不管是供應鏈金融企業，還是我們的產業企業本身，有所為有所不為，它不是像馬云的阿里巴巴一樣大小通吃。
2017年我們基本上圍繞在消費類電子，消費電子產業鏈有一個典型的特點，大家看到它的微笑價值曲線是吧，微笑價值曲線從最左邊的價值的高低來講，從研發設計，然后組裝裝配到最后的分銷物流品牌到上去，其實這個產業鏈的價值高低大家都很清楚，我們中國的企業這么多年來一直都在下面那部分徘徊裝配組裝，研發設計跟品牌基本上價值高的地方我們涉及的不多，所以供應鏈企業挖掘兩端的高價值，基于這個原理，上下游產業鏈的整合來服務，比方說從上游的元器件，或者進口的歐美韓元器件開始，你的代理，你有話語權的這個資源的具備，再到設計研發，然后到生產加工，到最后的整機，它是一個產業鏈，但每一個產業鏈上有N多個企業，這個就是這個企業存在的價值，每一家企業它也會在產業鏈的某一個位置找到自己的定位，那么供應鏈企業就在定位對這些企業進行服務，服務的方式有很多，比方說你融資的服務和你分銷的服務，你的代理的服務，甚至你的結算支付等等一系列的服務，但是如何的跟這些企業進行有效的匹配，除了本身它的產業鏈定位之外，還有品牌的客戶跟我們所服務的客戶之間一定是有對應關系的，你不可能一條鏈全部一個企業做完，一定是分配的，所以我們圍繞著價值微笑曲線的兩端去找我們的客戶，把我們的客戶圈起來，這個是嵌客戶的一個模式。
那么剛才宋老師還講了一個就是遇到的挑戰，其實供應鏈的邊界比較模糊，并且很多的模式在創新，但是創新的過程可能跟目前的政策相抵觸，這個是我們目前供應鏈的創新存在的挑戰，可能需要國家要頂層設計或者相關的部門去完善，這是第一個挑戰。
第二個挑戰就是很多物流企業、制造企業都往供應鏈金融、供應鏈企業服務方面、綜合外貿服務企業去演變或者說轉型，但是大家要想到一個問題，您現在做的某一個行業或是有單獨的產品，但是你用供應鏈服務企業的時候你屬于誰管，這又是另外一個問題了，就是商務部、外貿司、物流、交通、零售你到底屬于誰？這是值得大家思考的，到目前為止包含我們在座的同行，包括我們的一些大佬們，跟相關部門之間還在溝通中，我們的歸類定位到底是什么目前還不是清楚，所以這兩個是目前存在的挑戰，還需要我們去溝通。
那么談到這個價格問題，我認為的價格包含三個部分，成本、風險和服務。就是很多時候三個因素你都要考慮，就說風險，比方說我剛對它的基礎價格上浮百分之三十，但是有的客戶可能根本不用上浮，因為它是上市公司，財務報表是非常公正公開的，這個信息對我來講是一個非常可信任的，但是有的企業它的風險過大，甚至它是非上市的，或者說它是非合規的，這個時候我的風險報價就高了，所以這個報價是一個綜合性的報價，可能還沒辦法說給你報多少，統一的報價，因為服務行業，客戶的服務是定制化的，沒有千篇一律的，所以這個報價是一對一的這個定向的或者客戶化的，這種我很抱歉我還沒辦法說報價是多少，一定是要跟醫生看病望聞問切一樣，問到你大概什么病開什么藥報什么價。
劉伶俐：剛才宋老師是問了兩個問題，就是說第一個問題是那個我們怎么嵌入到這個產業鏈的上下游，我剛才也跟大家介紹了兩塊，一個就是存量業務和一個增量業務，我還是圍繞這兩點來介紹，在這個存量業務里面，我們達實智能供應商現在有幾千家，三年前我們已經成功的去運作了這種模式，就是基于我們的上下游，我們的應收賬款，我們做一個動產融資模式，那這個模式的話我們在收費方面是相當于市場價格的三分之一，就是為了去扶持我們的上下游，所以在利率方面我們是非常有競爭力的。
那么在增量業務的話我們現在的這種模式更多的是通過去強化我們的技術，因為最初我們公司上市的時候是做一個弱電公司，就是做弱電的集成，弱電的一個工程商，上市以后我們整合了在智慧城市這個領域一個產業鏈，我們在綠色顧問我們收購、投資了多家企業、平臺，所以在核心技術上面我們做一個產業鏈的整合，目前來講全國在機電總包一體化中智慧醫院的建設，我們第一的，我們有一個技術的壁壘，在嵌入到這個上下游之后，我們在供應鏈的設計里面在跟政府通過PPP模式進行合作。
朱玲：就像我剛剛講過通用電氣其實涉及各行各業，每一個行業都有它非常不同的特點。比如說我們的醫療行業，我下游的客戶，包括中間商或者銷售商成百上千家，他們的交易特點以及他們融資的特點，就是一個短平快，醫療設備的交貨期相對比較短，特別是這幾年中國的醫療市場發展的很好，通用電氣將它的兩個全球生產基地已經搬來了中國，這就導致我們的交貨期越來越短，短到可能兩三個星期，或最長也不會超過三、四個月，那么經歷這種短期的我們下游的這個融資，我們的要求和我們的融資的產品就應運而生是完全不同的。那么再說回我們能源，能源這一塊主要是發電以及一些電力設備的銷售，因為這個產品比較復雜，而且中間涉及到的技術含量非常高，所以通常從我們下訂單一直到交付到業主手上這個時間最短12個月，最長可以超過兩年，24個月的時間，所以在這么長的一段時間內，這個融資的需求以及我們對下游的這些供應商的融資的方案又完全不同，所以我們的方案不能說是一個統一的，那么我們的一個宗旨就是完全為我們的銷售而服務的。
其實說回來通用電氣它始終是一個工業制造商，在2015年的時候把GE金融的大部分的資產賣出去之后，我們現在整個資產是只有10%是作為GE金融，那么我們在這種情況下，為了能夠始終對我們的銷售能起到一個促進的作用，我們大量的利用了我們在資本市場上的一些資源，因為基意本身我們對我們的產品是非常有信任的，很多金融機構銀行基金保險融資租賃公司對我們的產品是非常有信心的，所以我們通過他們在市場上的一些金融的渠道跟金融資源來幫助我們的銷售，這幾年也取得了非常大的效益，剛剛我講過我們根據不同的產品線尋找不同市場上的公司，保理公司金融公司來解決我們大量的應收賬款，以及對我們下游的這些經銷商的一些融資，這兩年我們取得了非常大的成效，所以至于說價格，這個東西因為我們在市場上尋找價格，就好像剛剛這幾位老總講的，我們的價格肯定也是跟風險掛鉤的。
宋華：謝謝各位，這個為什么剛才提到這兩個問題，我想主要是從兩個方面來講。第一個就是不能夠深刻的理解產業本身的問題，我們做供應鏈金融很難，產業有四種形態，對應你的供應確定不確定，需求確定不確定，要有一種是供應確定需求確定，那么還有一種供應確定需求不確定，還有兩方都不確定，因為你的產業類型不一樣，風險類型不一樣，那么可能會導致我們的供應鏈本身的服務和金融服務的狀態是不一致的，剛才四位老總也談到了這個話題。
當然另外一個問題就是我們切忌的是什么，切忌的是一種野蠻式的供應鏈金融，或者講打引號的供應鏈金融，因為我今天也看到了，特別是一些大型企業在做供應鏈金融的時候開始出現一些問題，我把它稱之為徹頭徹尾式的流氓式的供應鏈金融，什么意思？就是賴帳，在賴帳基礎上搞供應鏈金融，這就是變成了流氓了，這個跟供應鏈金融一點關系都沒有了，所以我想剛才為什么提這個問題主要是從這個角度來談的這個話題。
當然還有一個問題就是關于為什么會問合理的價位，因為合理的價位的的確確，很難用明確的東西界定，它應該是我的服務，還有客戶的狀態，還有你的風險來綜合決定的，但是問題的關鍵就就在于金融里面有一個悖論，如果利率越高風險越大，反過頭來它違約的可能性也越大，你的這個損失也會越大，所以有時候我在談一個話題，有一次見到一個企業說，我說你給你的下游企業大概利率多少，他說我兩分，后來我說天啊這么高的利率我說你就不怕出問題嗎，我想問的另外一個問題就在于如何去真正的管控風險，因為實際盡管我們是可以根據風險來定價的，但是你的風險越高你的定價越高，恐怕我們的損失，我們的風險就會更大，所以我想問大家你們是怎么去看風險的，我想先從朱總開始。
朱玲：資本市場來講，我們對風險是看的非常非常重要的，那么我剛剛講過了，我們醫療集團下屬的有上千家經銷商代理商，也就是說市場上這些醫療設備是一定要經過這些經銷商的渠道才能夠進入到醫院，所以我們對這些經銷商的管理是有一個非常非常完善的系統，我們是會把經銷商的管理看作比銷售還要重要的，全國有三十多個人在負責經銷商的管理，我們會把經銷商分類，根據它的銷售額，根據他自己本身的資質，根據經銷商有沒有違規的操作來給它進行劃分，每個季度做一次評估，好的我們就繼續留下來，不好的隨時可以踢出去，踢出去可能維系了好多年的關系就這樣損失了，所以他們會對這個非常非常的看中。
同樣我們有這么完善的對于經銷商下游的管理，導致市場上的資本市場對我們的信心是很足的，因為我們通用電氣的設備很多是非常專業的，但是市場上的一些保理公司、銀行或者是一些租賃公司他們可能沒有我們這么專業，他們更多依賴于我們對于我們下游的一個管理和風險的一個評估，所以我們其實責任是共擔的，我們也希望這個項目或者是保理或者是租賃的項目能夠完整的進行下去，這個對我們通用電氣的一個聲譽也是有好處，也能不斷的提高我們的業績，所以我們會在經銷商的管理上面下很大的功夫。
劉伶俐：大家好，剛才宋老師的這個問題就是我們如何去看待風險去管控風險，因為金融的本質就是經營風險吧。對于我們達實來講，內部的供應商體系我們是本著一個長期戰略的模式，特別是長期合作的供應商，我們是一個戰略伙伴，還有我們的分包商。幫他們做，因為達實智能是做工程服務，所以供應商在做工程施工的時候它所代表的就是達實，所以它的質量，或者說它的形象，它的整個對現金流的管理，對風險的管理是跟我們是息息相關的，因為我們做工程行業的一個特點就是業主跟我們簽合同的時候我們要給他開一個保證金，開一個保函，那我們可能能夠收到一個20%的預付款，基本上每個階段我們都是按照進度來付款，我們供貨商的伙伴跟我們去簽約的時候我們都是自愿自發的按一種背靠背式的簽約模式，就是說我們更多的是希望共同努力把這個項目的質量做好，能夠讓甲方滿意，讓業主滿意，我們能夠順利在每個階段把資金收回來，通過這種共榮共生的模式能夠去對風險進行一個管控，這是第一個我們的理念。
第二個理念就是說在我們供應商管理上面內部是有評級的，我們也會去淘汰一些被甲方投訴或者說在工程過程當中是偷工減料，或者說出現一些質量問題的，影響到我們回款的，我們會進行淘汰。我們也會評出我們的核心供應商，這是我們的一種，就是通過這樣一種激勵機制和一種淘汰機制，能夠保證我們能夠更多的去將一些不良資產剝離出來。對于用戶來講，我們也在客戶的選擇方面進行改善，我們之前做的項目，特別是房地產項目，我們現在更多的是去跟更大的像恒大這種大的地產商，或者說像深圳地鐵公司，或者說像我們現在跟三甲醫院，都是對整個現金流有一個保障的，這樣的話我們在整個風險控制方面盡量在選擇方面將這種不良率降到最少，謝謝。
宋華：前面兩位老總講了第一我理解是管好客戶，對吧，對客戶進行分類管理，根據它的情況，第二個就是要去把握這個產業的過程，在這個過程當中能夠去控制風險。那么兩位楊總我想問一個問題，因為大家都在談風險控制一定要管好產業行為，要管好客戶的行為，可是有一個問題，在現實的供應鏈金融當中出現了很多我們意想不到的風險，比如在我書里面曾經談到一個叫自保自融，就是這個擔保方不一定是自己，但是很有可能是自己的老鄉，自己的親戚，七大姨八大姑，你都不知道是哪個七大姨八大姑。第二個現在還有一個問題是今天供應鏈金融里面已經出現的一種另外一種狀態就是一女多嫁，就是它是有好的資產，它通過你的平臺像金融機構融資，但是它又在利用我們現在不規范的中國的金融狀態，比如我們的P2P，我們的民間借貸又在進行多方融資，從而催大風險，那么這兩者，這種風險你們如何去防范，這是第一個問題，第二個問題怎么能夠使得客戶的行為能夠跟供應鏈金融更好的能夠結合在一起進行管理。你比如說我就拿海爾來講，會不會出現我的經銷商為了拿低利率，大批量的進貨從而去傾銷，會不會出現這樣的一種狀態，那么這種行為我們又如何控制和管理。
楊戰武：其實宋老師您剛才這兩個問題我可以合并在一個問題里面，為什么呢？因為控制風險也好，還是說一女多嫁，或者說自己保障然后自己又去那啥。其實這個就是我們供應鏈服務企業跟銀行不一樣的地方。首先我們要關注兩個問題，一個是企業供應鏈和供應鏈企業，企業供應鏈，幫助的是更多的聚焦在產品交付就是B上面，那么在B的這個按時交付的前提下一個是成本要控制，另外一個質量要保障，成本跟質量本來就是個矛盾，但是它在三架馬車的情況下一定是以交付為主要的核心，所以這個就變成了一個我們今天必須要打破沙鍋問到底的問題，交付什么?也就是貿易的真實性，只要你的貿易是真實的你這個生意就是可以做的，如果貿易不是真實的，為什么我們，為什么年富不跟貿易公司合作?實際上貿易公司行情好它就干起來了，行情不好它走的慢，所以這個是沒辦法做的，因為它的訂單可能是炒貨的過程，是浮云，不是真實的為了訂單為了交付，所以我們聚焦在這個企業的供應鏈關注的是交付，基于交付貿易的真實性就出來了。
另外一個供應鏈企業，供應鏈企業關注的是什么？綜合服務，企業的供應鏈它在交付的情況下每天都圍繞著研發采購生產制造物流，大部分是內部的運營的層面，那么供應鏈企業它的聚焦在服務，服務關注的是制造商金融機構，然后配送分銷商等等這些，它關注的大平臺，所以這兩個結合起來也就是產業跟金融要結合起來，再詳細一點我們做這個產業的過程當中，比方說從上游開始進口很多的代理的產品，我們錢出去了貨要在手里了。一采購我錢在香港、在海外、在美國、在日本，錢出去了，貨沒在，兩手不能同時空，因為銀行關注的是這個貨必須要看到，說到一女多嫁，以前包含山東或者一些外貿企業出現那個問題，他說貨在那里是靜止的，拿那個單據倉據在那里來回使用，來回重復質押等等，最后出現資金越賺越少，蓋不住的時候才發現我原來每個銀行都去索錢，說明是它的，最后問題才浮出來了，但是在我們貿易真實性的這個原則下，我錢出去了，貨已經進了我的管轄范圍，我的貨在供應鏈，大家都知道供應鏈的貨為了把成本降到最低，性能降到最低，這個貨是移動的，貨的狀態會發生變化，報關簽關之后到工廠，這個工廠其實跟你有加工協議，在你管控范圍之內它是為了某個訂單而存在，再變成模具，最后給OEM，OEM組裝成品，成品最后再賣給你要幫它再出口，所以整個這一條線這個貨物在增值，產品在增值，所以錢出去了貨由原材料到半工品到成品，最后完成了一個產品，所以這個移動的過程中是基于貿易真實性情況下我把它給變現了，最后定單完成了，所以它不會存在這個價多難的情況，所以我覺得一定是供應鏈不要離開服務，你是供應鏈企業就老老實實做好你的服務幫產業，你今天給工廠企業節省了一塊錢，就可以去分它20%的利潤，這個工廠的老板是很高興的，產業企業是很高興的，你本來應該做的就是減少成本，結果你進去增加了它的成本，這個干不久的，所以一定是協助制造企業的產業鏈服務的情況下，你把你的服務做好，他把他的產品做好，兩個結合起來，成本風險才能管控好，如果說是純粹的為了互相監督互相保障，我覺得未來不是這個樣子，未來區塊鏈其實主要的解決的就是把你整個的流程記錄下來，記錄下來之后其實就是為了解決或者降低成本的這個問題，其實區塊鏈的這個問題把這個交易的成本降低，然后讓大家互相產生信任感做生意，所以真正的風險管控應該是在這個流程里面，這個是供應鏈服務企業的價值跟真正擔保，我們說擔保未來會越來越少，如果出于擔保去控制風險，這個控制不了的，你每天不可能跟他睡在一起，把他監視起來，不可能的，企業有自己的獨立的運營系統。
楊紅星：是這樣，每一家企業的供應鏈是不一樣的，它整個內部的交易流程，包括貨物的流轉，包括支付結算都是不同的，剛才宋老師這個問題有點大，實際上一個企業可以根據行業判斷經濟形勢，那么更重要的是你的金融產品的設計，它不僅僅是貸款，而是全流程的介入，介入不是說去管控，而是要能夠看到所有變化動態，掌控相關的信息。
供應鏈金融產品的設計、實施、上線、運營非常的重要，如果說線下做的話這個風險基本上失控了，每個企業、每個行業的供應鏈都是不同的，我們要針對不同的行業和不同的企業設計它獨有的供應鏈金融產品。風險控制更重要的來自于產品設計，而不是被動的去接受結果，出風險了，然后再去做代購，這個是風險買不起的，那么我們的銀行實際上是沒有這個風險的容忍度的，舉個例子，如果我們上面有一個客戶違約，所有的客戶都拿不到貸款，這就是銀行直接做供應鏈金融的一個很重要的問題，也就是我剛才講的為什么引入保險，甚至去做供應鏈金融的產品的結構，讓這個產品有一定的風險容忍度，否則的話銀行是吃不下這個產品的。那么對風險的把控來自于各個方面，來自于參與的各個機構，比如說包括我們供應鏈金融平臺，包括比如說以后這家公司有保險機構有核心企業，這些都是要大家共同來討論的，涉及到一個系統問題，我今天暫時就說這些，因為比較復雜。
宋華：謝謝四位老總，這四位老總談到很多都是關于風險控制，當然我們以后還有機會可以再進一步探索產業企業跟金融機構的界別是什么，我覺得這是一個需要關注的問題，第一個方面怎么能夠做好我們產業的事情，跟供應鏈金融怎么去對接，怎么去推動我們金融機構配合產業型企業來發展，那么我想這個話題是一個更需要我們探索的一個話題。我想前面四位老總都已經談到了今天的這個產業供應鏈，前一陣子我們說過，這個防止我們今天出現三欺現象，叫欺凌欺壓欺詐，這是三種結合形態，那么怎么才能防范這三個欺我想必須要做到四確，第一確切把握供應鏈的結構，第二個確切把握供應鏈的運營，因為這個運營把握不住恐怕我們也很難真正的防范風險。第三個要確切把握供應鏈中的信息，沒有這個信息的支撐恐怕我們很難真正能做到這個風險的降低。第四個確切關注現金流，不要僅僅看到融資，要看到整個產業之間的資金的狀態和變化，我想做到這四確才能防止三欺，謝謝各位。
