12月12日，全球首個探討產業互聯網的大型會議，2014 CVW﹒產業互聯網大會在北京亦莊召開，并通過紐約時代廣場大屏幕同步呈現。大會由亞信集團、云基地和亦莊經濟技術開發區聯合舉辦，匯聚超過5000名關注互聯網和傳統產業發展的全球IT和傳統行業領袖和精英，探討“互聯網進入傳統行業”、“傳統行業互聯網化”的演進以及產業互聯網的技術模式和業務創新。
在上午主論壇的產業互聯網@三人談環節中，由財經執行主編何剛主持，寬帶資本董事長田溯寧、金沙江創投董事總經理丁健與亞信集團CTO金亞東先生一起暢談產業互聯網。田溯寧表示目前可以在各行業看到產業互聯網變革和革命的端倪；在未來的產業互聯網發展過程中，政府如果能在相關法律和制度的規范化方面發揮更大的作用。尤其對數據的所有權、隱私權等等制定相關規則，將更好的促進產業互聯網的發展。
丁健對每個行業進行了解構，表示云計算和大數據的發展已經對產業的發展產生了顛覆性的作用。他特別提到產業互聯網帶來的平臺化商業模式，也就是巨型平臺鏈接小微企業，每一個行業只剩下一至兩個巨型平臺，這些平臺甚至可以是國際化的，可以調動整個行業的資源。
亞信集團CTO金亞東談及移動互聯網技術構架時，談到2020年將會出現全新的社會計算stack，促成互聯網時代的產業升級。
以下是圓桌論壇的文字全文：
何剛：我來自財經雜志，非常容幸參與產業互聯網大會，亦莊離北京不近，但是今天早上的千人擁擠，已經讓我們感受到了產業互聯網的風起云涌。這兩年這個話題非常熱，我們臺上的三位，都是這個行業里面耕耘了很多年，中國的產業創新從電信到第一代互聯網，到消費互聯網，他們都是巨大的收獲者。我注意到過去幾個月里面，關于產業互聯網，突然變成一個熱的話題。在烏鎮大會上，我們田總暢想互聯網。我們的討論第一比較宏觀第二比較現實，對于今天的中國來講，產業互聯網究竟意味著什么？它給我們帶來什么樣的機會？挑戰、變革和顛覆，和新的創新可能。田總從你開始，給我們展望一下產業互聯網的中國大趨勢。
田溯寧：感謝何剛去年這個時候，何剛登了丁健和我的文章，關于產業未來20年是產業互聯網的時代。這個觀點是來自四種技術力量的變革，我們看到到了今天，無數不在的移動通信，多樣的智能終端以及云計算和大數據，這四種力量在一起，由于四種力量開啟了產業變革。就像工業革命最偉大的變革時代是電的發明、汽車的發明，幾乎再一個時代，將近二十年左右的時間出現。這四個技術開啟了工業文明改變人們最偉大的時代，我今天四個力量開啟了所謂以數據為核心的時代。這個時代對于中國的產業，對于中國的國家都充滿著機會。我們今天已經這個產業在每方面，這四種力量處于各個領域，已經開始看到這個領域變革和革命的端倪。我們一方面感到激動人心，但是一方面非常有定力，相信技術給我們帶來的變革。
何剛：丁健你怎么看？
丁健：我離不開這張幻燈。
田溯寧：很多電信朋友在這兒，如果消費者互聯網的時代在技術角度來講相當于最佳網絡，我認為消費者互聯網是亞東和丁總我們一起探討的，過去的互聯網帶有電信的概念，因為當銀行、金融以互聯網為網絡的時候，這個網絡要保證關鍵網絡不出問題。另外一個就是SLA，當我提供網絡的能力我要有服務質量保證，如果服務等級沒有做到，我在經濟上有很多處罰措施，所以這兩個詞來講稍微技術化一些。什么叫產業互聯網，就是過去的互聯網帶有QoS和SLA。這是我一個觀點。
丁健：我來理解，我覺得產業互聯網這個名詞已經談了很多。我覺得從更深層次，為什么互聯網發展到今天，我們說它的產業屬性給傳統產業帶來這么大的恐懼，到底這種恐懼完全是一種心理作用還是它真實的在發生著？在摧毀著傳統產業，用摧毀這個詞可能比較負面，但這里用的詞就是它在解構、重組每個產品。昨天跟一個團隊探討的時候，為了更好的理解解構，我用了一個更恐怖的話就是支解，產業在被支解。怎么理解？現在的企業是一個一個的人，腦袋、胳膊、手、所有的東西都在，在一個產業互聯網里面，當一個平臺出現的時候，一個企業逐步發現手沒有了，不需要了，腳沒有了，不需要了，慢慢身體沒有了，不需要了。可能最后一個核心的東西是什么？可能就剩下大腦。那么給大家舉現在最熱的例子，第一個標題就是O2O。
第一個就是O2O風暴，大家覺得O2O在投資界，前不久我們投資了滴滴打車，上周宣布融資七億美金，前不久我跟朱小虎，在公司最早的時候就投資進去。我跟他們開玩笑，你們要七億美金干嗎？非把全中國的出租車都買掉？這兩天很多人收到滴滴打車，很多人調侃他土豪有錢了就是任性。他剛剛推出一款，一分鐘打不到車，補貼你八塊錢，如果你站在大街上用滴滴打車一分鐘打不到車，這就是平臺的例子。當你想著我坐一個出租車公司，這個平臺就是把全中國的出租行業管在下面，你在想你在一個網絡里面，你用這個打車的時候，其他的出租車沒有在這個平臺下怎樣活？一個平臺效應，這就是未來互聯網要支解所有產業。剛才波明說，有些東西影響不到我，你該吃還是吃，我餐廳還是要開，產業互聯網不要動。我告訴你我們投了一下公司，他做一件事情，很有意思可能有點超前，但是這個理念可以想想。你不是做飯做的好你在家里做給一個人吃，夫婦兩個人吃也是吃，我估計七八個，我估計沒有多大負擔。每天就做八份，兩份你們自己家，六份拿上網上，周邊的這些鄰居。反正你做的好，肯定口碑就出去了。隨便過來拿一份就走，有預訂，你每天可以這樣做。
你看連餐廳已經被完全的支解掉，這個行業養牛怎么沒有支解我？不一定。可能再做養牛企業已經沒有什么概念，有了這個平臺可以跟最終消費者直接通過這個平臺，哪塊肉可以直接到消費者的餐桌上，因為平臺的力量，可以個性化到，你中間的企業已經沒有生存價值，所以我們說一個新生態就是平臺化的新生態，就是完全是最終的巨型平臺，連接了小微企業和最終用戶。這種生態，大家去想象一下這種生態的變化。使得你在想，中間的各種各樣的企業，如果還在想象。剛才夏華的話我特別震撼，當這個大船都在沉的時候，去搶頭等艙已經沒有意義了。企業本身已經沒有意義的時候，你想我做第一，沒有意義，這個行業最后就剩一到兩個平臺，每個行業就剩一到兩個平臺，甚至這個平臺是全球性的。可能最終他們合而為一，全球就他們一家打車平臺。這個時候你想我搞出租車公司還有什么意義？所以我覺得深刻的產業互聯網，對待每個產業的深刻層面的變化，大家一定要理解到非常深的程度，要知道這個革命不是你想來和不來的。
最后一個彩票經濟的理念，告訴你為什么一個做出租車平臺，有人用七億美金投進去？七億美金咱們算它，我沒有太仔細看估值，35億美金的估值，大概比90%的上市公司不知道高多少。所以我們講為什么會是這樣？就是因為大家看到，就是它有潛力成為唯一活下來的平臺，如果真的是唯一活下來的平臺，35億美金太便宜了。大家可以想象一下，如果全中國的出租車都在調用，每個用戶想到打車都在用它，35億美金太便宜了。淘寶已經不是一個概念，為什么它今天變成一個千億美金的公司？它的PE才只有40，就是這個平臺，全中國就剩他一家 ，當然還有京東，它的模式就剩它一家的時候，這個平臺的價值就體現了。今天中國也好，美國硅谷都說是不是泡沫？為什么一個A輪的公司，一億美金的估值，以前的公司到了C輪不一定到一億，現在都到了一億美金，為什么會是這樣？這就是最后一行，彩票的經濟。這不是我發明的詞，這是格林斯班，問他有沒有2000年的泡沫？他說有，但是有一些公司他就是那張，將來能中獎的彩票，一旦成功今天他的市值一點都不貴。所以每個人在豪賭，我現在投的公司就是未來的彩票，獎金太大了，僅僅一個流通的公司可以做成千億的淘寶，這么大的獎金我想打車行業、醫療行業你可以看到幾億美金的融資，都是這樣的豪賭，在這個過程里面。將來肯定會有人輸的很慘，因為你買的彩票沒有中，但是很多人會高高興興，如果你買到阿里買到最后真正成功的彩票。
第三個，我在這個里面做一個補充，其實我們在看整個的產業互聯網往前面發展的時候，談云計算，我們談大數據。我們往往忽略到它的下一個，真正改變整個產業甚至改變人類社會，現在已經很多人開始警告，改變人類社會。就是人工智能技術，人工智能技術和剛才說的云計算和大數據，正好是同步的一個，也就是它到了臨界質量。人工智能從60年代到現在不是新鮮的東西，但是為什么突然大家意識到這個問題的嚴重性，已經不再是科幻小說的故事了，大家在想它是天使還是魔鬼，道理很簡單就是云計算和大數據的出現。手機移動互聯網的出現使得數據量巨大，正好這個時候剛才講到深度學習、人工神經網絡，這些新的算法新的硬件新的學習方式，碰到了大量出現的大數據的時候，他們之間產生了核反應。這種核反應讓人們感受到它完全有可能，也就是所謂的基點效應。它在未來某一天可以超過人類，前兩天谷歌幾億美金買了一家公司，他做的事情已經很震撼了。他可以用視頻看著，不給他任何一個游戲的知識，只是給他命令，他可以用他來操控這個游戲里面的各種各樣的指令，就像模擬人手一樣，你可以按這個鍵按這個。經過一段時間的學習，可以把玩游戲的職業人士打敗，他完全是學習，可能沒幾下死掉了，但是它學的特別的快，就是用它的神經網絡學習。這樣一種學習技術，這樣一種學習性的突破算法家硬件。今年百度也投入大量力量做這個事情，所以我覺得全世界這些新技術的行業和剛才講的平臺化，商業模式的完全變化，我真的覺得每個產業它被解構，不是說會不會的問題，是什么時間的問題，是今天還是明天還是下個星期的問題，所以我覺得在這個問題上，我們所有產業不要抱有幻想，就是想我們下一步怎么走，這個問題是值得更深一步的探討。
何剛：謝謝丁健總，不要留存幻想，產業互聯網會顛覆我們的行業和所有人，關鍵是你的創新怎么架構。他提到彩票不買肯定沒有中獎的可能，買了也不保證你中獎。彩票的關鍵什么是彩票，是技術。所以技術的重構和布局，會有什么必然的聯系？亞東給我們分享一下。
金亞東：剛才丁總介紹一個很關鍵的詞叫做支解，這是對于未來商業模式變化的一個精準描述。這么大的彩票經濟，我們每個人很緊張，每天睡不著，到底是不是屬于被買中的彩票？每個行業的變化后面是有規律的，就像楊致遠在開頭的時候說了一句話，他說云和大數據，所有的這些技術真正未來的變化在于社會架構的變化。如果我們看一下技術的驅動，未來會出現什么樣的情況去支持每個行業的解構。我想用這幾個圖解釋一下整個行業的變化，我自身從業時間比較早，這20年社會并沒有特別大的變化，我們同樣作為一個消費者，在各種各樣的企業或者行業。這個行業通過各種各樣的流程環節保證企業內部員工能夠協同，去為客戶提供服務。我們在電信行業本質是做電信行業的生產和組織過程，我們最近這兩年我們看到的百度做了什么？幫助客戶用最快的方式找到各種企業提供服務。我們的淘寶做了什么？其實他沒有做什么，他只不過做一個銷售行業，垂直行業的移動互聯網技術，讓它更快被最終用戶發現，物流流轉的更快，但是本質上架構是一樣的，我們都叫企業架構。
其實未來不一樣，丁總說解構，我們夏華女士剛才講一個很重要的話題，她發現用再多的新技術提高它的生產，依文衣服的產能不夠，他需要幾百個設計師，這意味著環節被解構，我們會發現每個企業本身小型化和專業化化，我們要賭的是整個社會要變成一個企業的生產環節。我們把這個東西叫社會計算，如果從這個概念來看，我相信夏華女士當我們在穿衣行業做改革的時候，她一定碰到巨大問題。她的問題如何發現隔壁樓白領成為她的試衣顧問，這個就有下一步，我們可以預測的未來千億級公司可能會出現的社會計算的架構。我們看一下下一個片子，我們總結一下。當我們在社會尺度上談架構的時候，其實同樣會出現社會計算的四層結構。我們在低層結構我們通過Peopleware，我們參與到社會計算中，我們本質上把來自各個社會的角落變成一個真正的大數據，大家都朝這個方向聚合。有了數據之后，我們真正的infoware之后，我們要讓每個人交互，讓隔壁小姑娘迅速為依云做顧客，同時也作為凌云汽車的試車員，但是最后的本質來自Peopleware，我們產業互聯網的未來就是我們每個人本身。如果我們解決這個摩擦越來越小，整個社會的規模就會發生變化。這個四層結構看上去很像企業計算，但是它的本質需要在社會范疇考慮，而不是單個企業范疇，這是我對于未來技術的認識。
何剛：暢想非常確切，2020年將會產生全新的社會計算，進而讓產業互聯網出現真正的爆炸性的升級換代。如果說暢想和預測成立，丁總能不能告訴我們，對于今天基于很多擁抱產業互聯網的企業和企業領導人來，他們現在最需要做什么準備？
丁健：一個非常重要，在這個時候對于我們最大的挑戰還是觀念的挑戰。互聯網到底是技術、工具、還是其他的東西？我認為互聯網不是技術不是工具是一種力量，未來的企業未來的社會都要被這種力量塑造。對于社會對于革命性的認識，我覺得還是非常重要。第二個方面稍微具體一點，過去我們的企業計算以ERP為核心，解決供銷存的問題。以Office解決辦公自動化的問題，未來的企業計算是解決數據問題，我們今天由于無所不在的傳感網絡可以把大量數據收集下來，企業將來利用這種數據判斷客戶在什么地方？產品在哪里？客戶用產品到底怎樣？所以以數據為核心這樣的企業架構剛剛開始，所以我們提出一個新的詞，過去ERP非常重要，我們借助電信行業過去用很多的軟件架構叫BSS ，我覺得未來所有的企業都需要EBSS，就是企業級的運營支撐系統。這個運營支撐系統就是解決企業知道客戶在什么地方，用了你的產品用了多長時間？用的滿意度怎樣？大家對你這個產品的評估怎樣？我覺得這樣一種完成，就像80年代每個企業用的ERP，使自己的勞動生產力有非常大的提高。我認為未來十年、二十年所有的企業應該具有EBSS功能，就像人有智商一樣，企業也有智商。這個智商的核心就是對于數據對于客戶的行為掌握和理解。
何剛：剛才你說摧毀所有行業，我相信讓我們所有人很膽寒。產業互聯網是不是對于傳統的實體經濟有一種取代作用？你們拿到了巨大的千億級的彩票，我們以更多人的失業和倒閉作為代價，究竟什么樣的企業可以擁抱產業互聯網？是少數人和少數企業的機會還是多數人？
丁健：這個問題非常好，當這個平臺性的企業出現的時候，其實給整個社會帶來全新的機會。前一段時間有一些，甚至是一些大佬級的人在說，電子商務或者說互聯網摧毀實體經濟，影響實體經濟造成失業。這就是說汽車不應該發明，我的人力車行業被摧毀掉。我覺得這樣的理念是非常落后而且是非常保守的理念，我們實際去看的時候，我們恐懼在，我們在被支解的時候其實是在被涅磐。張瑞敏針對海爾的分析非常有高度，我非常欣賞他的文章。他就是講我必須要自我分解，我自己先支解。既然這個浪潮沒有辦法抵御，或者讓我的手出去，可能每個平臺里面剩下兩三只腳，因為把其他的平臺取代了。我讓我的平臺里面成為為千萬家企業服務的手，這種變化正在深刻的變革。我專門跟博士的高層談過，他在全球做的很多零件做的非常好，他說將來這個公司我的零件平臺要開放整個行業，不是為我的企業服務。那么每一家都在這樣想的時候，這就是你的定位。到底你適合做小微的大腦還是做巨大平臺的那只手，每家都要想。但是你不要想著手不能丟，腦袋不能丟，你一定要支解自己然后再定位。你這個產品就是獨一無二，我最后產品服務是最后核心的東西，這個價值是任何時候都不能取代。我的產品就是可以好，但是在一瞬間，三天之內哪怕一個腦袋想出來的概念，三天之內借助這個平臺可以賣幾億件，我是很大的公司。
說一個現實的例子，是一個非常原型的公司。今天早上我才知道這個案例，一個借助微博賣面膜，賣自己品牌的面膜，一年做一個億，第二年做到了三個億，我還沒有仔細了解這個面膜怎么生產怎么弄，個人，這就是小微的力量、平臺的力量。所以未來給每個有創意的人提供的機會是無限的，你可能只是一個想法一個產品一夜之間你就是這個領域，這一瞬間最大的一家公司。所以我覺得不要想，我們在面對的是失業，對，笨蛋就是失業，笨蛋失業的更快，沒有關系，政府越來越有錢，我們會把笨蛋養起來。但是勤奮的聰明的人會重新改變財富的分配，財富未來不是向投機者轉移，不是向土豪轉移，而是向聰明人和勤奮者，通過大平臺，通過這種創業有這種激情的人會向他們身上更快的轉，這個社會變得更加和諧而且更加正能量的向前進步，中國在這點尤其有優勢，我們的傳統產業很弱。我們的年輕人非常可以吃苦，非常聰明因為我們的教育。那么他們在未來的競爭，會讓更多人在全球具有更強的競爭力。
何剛：謝謝，如果你相信產業互聯網的未來就大膽的打碎傳統產業的鎖鏈，因為你要獲得的是一個世界。最后有一個問題問一下亞東總，對于多數企業來講很多企業沒有特別強的技術儲備和技術的靈感，對于他們來講如果從技術進步角度，他們如何開始借助產業互聯網給他們帶來的發展。
金亞東：這是一個很好的問題。未來會逐步出現一個社會化的平臺或者是一個計算的基礎設施，能夠幫助小微企業或者是技術更弱的行業，能夠加速這個產業的變革。我自己覺得這個還遠遠沒有形成，或者正在過程中。我覺得剛才丁總和田總展示了一個，必將要來的革命，今天時間關系我想作為一個工作者來看看，引用丘吉爾的話。我最近跟公司在說，我說今天是一個很好的時代，對于很多中小企業從業者不要恐懼，這并不是一個結束，甚至不是一個結束，是一個開始，這個行業并沒有被大佬壟斷，他們所做的工作還是非常初級。但是我認為我們肯定是一個，這也許是一個開始階段的結束。也就是說我們大數據、云計算包括我們這些思維領先性的企業，我覺得逐步揭示一種可能性，我們未來有錢的出錢有服務的出服務，有產品的出產品，去構筑未來一個新時代的產生。
何剛：還有一個問題，最后請田總簡單給一點公開的隔空喊話。我們知道中國政府的作用很重要，我們的指揮棒，四萬億往哪兒頭。對于政策來講，我們最需要做什么最不需要做什么？
田溯寧：回顧一下三百年前工業革命的時候，那個時候政府是晚清，從觀念認識到現實反應都是一塌糊涂，今天我們看到，早上中央網信辦的徐愈局長也談到了，我覺得這個過程中政府的立法工作非常重要，未來數據隱私性問題怎么解決？未來社會化計算，信譽變得非常重要。我們從物理個體身份到網絡虛擬身份，人的標志是什么？我覺得像工業革命的時候，英國很早確定了土地權的立法，確定了金融制度，包括銀行、保險公司，使英國不僅產生了工業革命的巨頭，成為世界的強國，也成為商業模式的創新。第一個銀行第一個保險公司，第一個鋼廠都是在英國誕生的，所以這個過程中中國政府應該成為企業家，應該成為創業者，能夠在這樣一個時代里對數據的所有權，數據的屬性、隱私性這些個人企業沒有辦法解決的問題，政府這樣一個看不見的手，或者看不見的手可以起到非常重要的作用。未來是一個非常重要的合作時代，個體、企業家、非盈利機構、媒體、政府都要一起合作，建立未來產業互聯網的生態系統。只有這樣的生態系統，每個企業才能繁榮可持續。
